من كتاب منفى اللغة.. شاكر نوري في حوار مع المفكر والكاتب عبد الكبير الخطيبي (3)

إعداد عبد الرحيم الراوي

من كتاب “منفى اللغة” ننشر بعض الحوارات التي أجراها الإعلامي العراقي شاكر نوري مع العديد من الشخصيات الأدبية الفرنكوفونية، والتي أثرت الخزانة الثقافية بمؤلفات نالت جوائز عالمية في مجال الأدب.

للكاتب شاكر نوري، وهو من مواليد 1959 بالعراق، باع طويل في الدراسات والأعمال الأدبية، وله أيضا مشاركات كبيرة في الصحافة، يعمل حاليا في التدريس بجامعة دبي بالإمارات المتحدة العربية.

في سفريتين ماضيتين للمغرب، لم أتمكن من إجراء هذا الحوار بسبب مشاغل الكاتب والمفكر المغربي عبد الكبير الخطيبي، إضافة إلى أنه لا يوافق على إجراء الحوارات بشكل آلي، كلما طلب منه ، يؤجلها حتى جاءت الفرصة، ودعاني إلى مدينة العرفان المركز الجامعي للبحث العلمي، حيث يشرف على الأبحاث، وفي مكتبه دار هذا الحوار فوجدت نفسي أمام عالم موسوعي، ضليع بالثقافة العربية، التصوف، الشعر، الخط، الصحراء، الحكاية، الفلسفة، علم الاجتماع وعلم النفس.

بين الذاكرة الموشومة وثلاثية الرباط، ما الذي تغير في نظرك للعالم والكتابة عبر ثلاثين عاما؟

أظن أن هدف كتابي الأخير “ثلاثية الرباط” وقد كتبته في ظروف معينة ، هو إعطاء خطاب أدبي عن السياسة، فقد جاءتني فكرته أثناء حرب الخليج، كنت حينها موجودا في باريس أثناء الهجوم على الكويت، مع زوجتي وأطفالي، فقلت لزوجتي إن هذه القضية لا مستقبل لها من الناحية الاستراتيجية بعد مرور يومين، وتتبعت هذا الحدث شأن الآخرين، ومن بعدها عدت إلى المغرب فلاحظت أن الناس هناك يتحدثون بطريقة غريبة، وبالأحرى بطريقة سحرية عن الأحداث، خصوصا الأساتذة والمثقفين، كأنهم يعيشون في عصور السحر، فقلت في نفسي إذن لابد لي من الاهتمام بالمغرب، وبالتحديد علاقة الناس بالسياسة، وهكذا طرحت المجتمع المغربي في السؤال، أما مضمون “ثلاثية الرباط” فيرجع إلى القراءة والنقد، وأردت أن أؤكد من خلال هذه الرواية أن السياسة لا تقتصر على السياسيين فقط، بل تخص الجميع، كما أنني منشغل الآن بدراسة حول تجربة تناوب السلطة التي يمر منها المغرب في المرحلة الحالية، ودور الأحزاب السياسية المغربية في هذه العملية، وأتبع في ذلك المنهج ذاته، إنها الخطوة الأولى للتناوب السياسي.

هل الانتقال بين السياسة وعلم الاجتماع والأدب والفن يتيح لك استمرارية البحث؟

أجل إنني أشعر بهذه الاستمرارية لأنني أقوم بتحليل ذاتي مستمر كل يوم، وهذه الاستمرارية تتجسد من خلال الأحزاب السياسية وعلاقتها بالليبرالية والاشتراكية والاستقلالية، فقد علمني الزمن أن أدخل في الصمت عندما لا يكون عندي شيء أقوله، وعلمتني الحياة أن أدون بعض الأشياء للمستقبل، وثانيا: إن الاستمرارية تعني بالنسبة إلي التعمق في الأشياء ذاتها من أجل الوصول إلى نتائج ملموسة، ولابد من المرور في مرحلة النضج. أشياء كثيرة يمكن أن تقال في هذا الصدد، على سبيل المثال، اختيار الأصدقاء، وهم قليلون طبعا، وفي علاقتي مع الآخرين مازلت على التفتح نفسه.

وهل لازلت مهتما باليابان؟

بالتأكيد. إنني أتهيأ لكتابة رواية من اليابان، وقد أجريت حوارا مع أحد القديسين اليابانيين، وهو ماري مونتو، الذي ترجم معاني القرآن الكريم إلى اللغة اليابانية، وترجم كذلك مقدمة ابن خلدون، وتركز حواري معه في “معبد تودايجي” وهذه المدينة من أقدم المدن اليابانية، على المقارنة بين الإسلام والبودية.